Jinak Potter rozmazne Voldemorta, i kdyz dejme tomu neni tak silny, ale to nebyla ani Harryho matka, a shodou okolnosti ochranila Harryho, takze proste podle me Harryho zase zachrani neco jako "vira v lidske dobro, mír a laska"

Opet konecne diskuse, to me bavi, neco jako kdyz se holky bavi o brad pittovi, akorat s dobryma nazorama, huch
Jinak knihy jsou dobre vetsinou, jednicka pro to prvni "kouzlo" Potterovskeho sveta, ktere me bavi i kdyz tu knihu ctu ponekolikate. Dvojka je jina, u me mene oblibena, stale je pouzit ten zminovany "detektivni" styl, ktery mam nejradsi u HP.
Trojka v pohode, prospikovana casovym paradoxem. Ctyrku mam nejradsi, opousti se detektivni system ve prospech systemu soutezniho, jsem soutezivy, supik (odtud plyne i ma shovivavost k filmu). Petka ala politicky thriller, z Rowlingove se stava Clancy, akorat se to lepe cte. Je tam hodne vaty, ale za kazdou vatou se skryva neco dobreho. Pro me jsou nejlepsi ty flashbacky, wau wau wau. Sestka neni nejtemnejsi, i kdyz tam exknul jeden z nejvetsich bossů na dobre strane. Neni taky nejlepsi dil, ale vyplati se ji precist, uz kvuli pointe, ktera bori Potterovske klise, kdy dobry na zacatku = zly na konci, zly na zacatku = dobry na konci. Prekvapivou pointou se vlastne stava absence prekvapive pointy. Filmy beru jako pomnik kniham, nic vic, nekdy je pomnik povedeny, nekdy mene. U me zadny film nebyl cistokrevny pruser.

Bude docela legrace až půjde do kin poslední díl a všichni fanoušci už budou vědět, že na konci (ne)zemře jejich milovaný Harry. Hlavně ať Rowlingová nakonec nezabije Hermionu - to by byl teda masakr.

Douglas: Jasně, ví, že bude musel Voldemorta porazit, ale težko si může říkat "jejej, už mám jen 10 měsíců, abych se naučil nějaké superkouzlo, jinak mě Voldemort rozmázne jak švába".
A kouzelnickou znalostí se prostě dospělým kouzelníků vyrovnat nemůže. To, že na konci nemá proti utíkající osobě šanci, mi přišlo naprosto přirozené. Naopak kdyby se jí alespoň trochu vyrovnal, tak by mi to přišlo dost podivné. A oproti spolužákům má určitě navrch, jinak by je v pětce asi nic nenaučil.

Karbous: Celou šestku se na to připravuje a na konci knihy už o "deadlinu" ani nepochybuje. Tím, že věštbu přijal, jednoduše přijal i deadline. A protože je to Harry, nemá zrovna ve zvyku před podobnými věcmi utíkat. Nejde o ten sedmý díl, ale o jeho vlastní vědomí, že Voldemort je tady a nebude chtít dlouho čekat. A ty mi pořád pořád vysvětluješ něco, v čem s tebou souhlasím. Já nepopírám, že odvaha a schopnosti mu nechybí. Jde mi vysloveně o tu naprostou nerovnost co do kouzelnických znalostí skoro s kýmkoliv jiným kolem. U něj to vyvažuje, že má po boku Hermionu, ale v důsledku sám neumí tolik, aby o něm všichni tvrdili, jak je výjimečný čaroděj. Ostatně Snape mu to vmetává do ksichtu co chvíli. :)

Douglas: Netvrdím, že mu nikdo nepomáhal, ale bez odvahy a "nadání" by to nezvládl ani s pomocí.

Douglas: Žádný deadline daný není, copak ve věštbě je něco jaoko "až mu bude 17, tak se spolu servou na život a na smrt"? Ostatně věštby se také vůbec vyplnit nemusí, že?

Karbous: Ten argument se sedmičkou neberu. Deadline je přece jasně daný věštbou - jeden z nich musí umřít a Voldemort to do nekonečna odkládat nebude. Ostatně ve čtyřce mu s úkoly vždycky někdo pomohl, sám by nepřišel na žaberník ani na koště, v labyrintu za něj protivníky kosil padouch. :) Netvrdím, že není odvážný... Právě jeho schopnost vést, organizovat a nehledět na vlastní bezpečí z něj dělá hrdinu. Ostatně takový Frodo Pytlík nebo Luke Skywalker (aneb další dvě ságy podle stejného mytologického konceptu - výborně to popsal Campbell v Tisíci tvářích hrdiny) taky nebyli prototypičtí herojové, ale aspoň jim to na rozdíl od Harryho nikdo pořád netvrdil. Že je Harry odvážný a schopný poradit si s krizovými situacemi, to nikdo nezpochybňuje.

Bapi: Invektivy obejdu a jen se zaměřím na to fanouškovství. Jeden čas jsem fandom kolem Harryho Pottera poměrně intenzivně sledoval. Plánoval jsem napsat analýzu chování fanoušků v českém prostředí na konkrétním fenoménu a Harry Potter je nejintenzivnější. Přečetl jsem desetitisíce diskuzních příspěvků, řadu příšerných FanFiction, spekulativních článků a recenzí na filmy... a mohu ti odpřísáhnout, že je to mnohem členitější, než tvrdíš. Rozhodně nežerou všichni všechno a nekritičtí žrouti tvoří jen jednu část, paradoxně tu nejméně zajímavou, protože nejsou schopni diskuze a většinou stojí se svými výkřiky v pozadí. Nosnou část fandomu tvoří lidé žijící ve fiktivním uměle vytvořeném světě, který sami dále rozvíjejí a knihy tvoří jen část - jakousi mapu - tohoto univerza. Tito lidé nemají potřebu kriticky hodnotit, protože knihy nevnímají primárně jako umělecké dílo, ale skutečně jen jako součást něčeho mnohem členitějšího, co je součástí vlastní mytologie. Tito ukázkoví "textuální pytláci" ale nejsou totéž, co náš Michael Bay (jakkoli nevěřím, že to není jen vtipálek ad absurdum karikující fanouška). Většinou jde o děti a mladší teenagery. A pak je tu obrovská skupina spekulantů, kteří se zase soustředí jen na dílo (především knihy) a analyzují ho do nejmenších podrobností, přičemž současné vytvářejí rozsáhlé sítě hypotéz o dalším vývoji příběhu, významu jednotlivých indicií v předchozích knihách apod. Ti jsou naopak hodně kritičtí a rozhodně neodpovídají tvé podivné škatulce. Ostatně většina z nich nemá moc ráda HP filmy (na tyto lidi naráží IMF v vše uvedeném popisku k tomuto filmu) a věkově se zařazují cca do starších teenagerů až dospělosti (od dvaceti do padesátky), přičemž mezi nimi najdeš lidi od středoškolských studentů přes profesionální překladatele až k filmovým a literárním teoretikům. A pak je tu skupina asi nejviditelnější, což jsou hysterické fanynky především filmů, které se většinu času rozplývají nad tím, kdo je víc sexy, jaké nové fotky se objevily a jak nedávno některá z nich - uiíííí - zjistila, že Sfingu pokládající otázky nevymyslela Rowlingová, můj to božínku. ___ Je to tedy jaksi mnohem členitější, než tvrdíš, a proto jsem se ozval. Ne kvůli tomu, že bys tam zahrnoval mě.

A tak musíš brát v úvahu, že Harry neví, že to sedmým dílem skončí a že by se do té doby jako měl všechno naučit.

Douglas: Trochu mu křivdíš, ne? Zapomínáš na celou čtyřku? Všechny úkoly, o konci ani nemluvě. V pětce to sice zvoral, ale ve zvorané situaci si poradil opravdu obdivuhodně. A v šestce na výletě s Brumbálem podle tebe neudělal nic? A a z knihy Prince dvojí krve se nic nenaučil?

Karbous: Promiň, ale tohle neobhájíš. :) Až na třetí díl si nikdy moc poradit neuměl a zachránila ho deus ex machine (Brumbál; Fénix s kloboukem a mečem). V pětce to dokonce kardinálně podělal a v šestce neudělal nic smysluplného během celé knihy. Prostě měl vždycky hodně štěstí a oddané přátele kolem sebe. Nemíním to těm knihám vyčítat, ta konstruovanost Harryho jako hrdiny (není přirozený hrdina, ale stal se jím, protože si myslel, že by hrdinou měl být - a pak už se to vezlo, plus v pětce věštba :) k těm knížkým neodmyslitelně patří. Ale když se ani během šestky VŮBEC nic nenaučil, je to fakt trochu otrava. :)

Tím pádem mám brát vážně třeba polední výrok Michaela? Či Ravenhornovy chvělozpěvy na všechny fantasy? Díval ses někdy na diskuzáky k HP? Už se o tom tady mluvilo při uvedení teaseru. Těm "super-fanouškům" se prostě líbí všechno. Můžeš teď jakkoliv argumentovat, že se mílím, ale nikdy od žádného hardcore fanouška HP neuslyší "tohle je fakt špatný" apod. Nikdy. A jen proto, že se mi HP celkově moc nelíbí, tak hned začneš tvrdit, že to nejsem schopný docenit, že ani nejsem schopný to přečíst. jestli chceš, tak ti dokážu, že jsem během pár dnů schopný přečíst 600 stránek. Taky by mě zajímalo, kde jsem tě osočoval z "nekritického fanouškovství"? Jestli tím myslíš to, že jsem karbousovi napsal, že super-HP-fanouškům se na tom líbí vše, tak by mě opravdu zajímalo, kde tam zaznělo tvé jméno. Holt, tady se projevuje to, proč nesnáším všechny ty "intelektuály". Ego až do nebe, "jen já mám pravdu", "jsem king, všechno mám na háku", "ostatní jsou kreténi". Sice teď budeš určitě vehementně argumentovat, že ty, nebo intelektuálové všeobecně, takoví nejste, ale já si opravdu myslím, že takový jste. Ono, stačí si přečíst, co píšeš na svém profilu na ČSFD... "Značně se vymezuji proti snobizmu všeho druhu (...)". Tohle mě před pár týdny fakt neskutečně pobavilo. Je mi jasné, že teď se do mě pustíš, že jsem primitiv apod. ale to je mi opravdu šuma-fuk. Názor od někoho, jako jsi ty, na mou osobu mě opravdu nezajímá. ;)

Douglas: Nadaní není jen to, kolik kouzel umíš, ale v případě Harryho je to spíš to, jak si umíš v "praxi" poradit.

Vítej Michaele, chyběs nám tu chlapče nadšená!

Bapi: Jakkoli mě "opravdu a upřímně nenávidíš", přece jen bych rád poznamenal, že když někdo docení věci, které ty nedoceníš (protože to ani nejsi schopný přečíst), není hned na místě osočovat ho z nekritického fanouškovství. I když teda Cival má tuto argumentační metodu taky v oblibě. ;)

Každá kniha o Harry Potterovi je naprosto bezchybná! Každá má své nezaměnitelné kouzlo. A pětka je určitě z nich jedna z nejlepších! Bude úžasné sledovat nové lokace jako např. dům Siriuse Blacka atd. Bude to prostě mega nářez v hodně velkém stylu! Ne žádný laciný předigitalizovaný fantasy shit!! Prostě ta pravá filmařina s pohlcující atmosférou jakou dokáží snad jen angličané.